学 生：老师，您说对境不起心，或者是不执著于境，可往往没觉察到就跟着去了，怎么办？

老 师：这的确是一个非常关键的问题。比如，我在这里打坐，感觉很好，罄一敲，心一慌。用你刚才的想法就会觉得“哎呀，我心动了，我受到影响了”。实际上不是这个样子的，连这个心慌都要包容它。为什么不能心慌，刚才没有声音，我不心慌；现在有了，我心慌，这两个状态是平等的。

是不同因缘造成了不同的状态，谁说用这个样子替代那个样子就是好的呢？为什么要叫五蕴皆空？色要空，这个受也要空。

心慌是个感受，这个感受也要观空它。不是光是保持一个不动的样子，认为这是好的，心一慌就错了。这其实就是执着，执着一个不心慌的样子，以为这个就是清净的、无为的、有定力的，其实都是相。

学 生：老师我明白了，好多人没有悟到这一层，这是最可惜的。就因为这层没有悟过来，他就很为难自己，就觉得何时自己才能修好呢，哪天才能做到在打坐的时候放鞭炮，我抖也不抖一下呢？

老 师：你说的不错。今天谈这些让我想起二十多年前，在南京，我有几个朋友说要考察一下那天来的活佛是真的假的。有一个人就说：我拿针戳他一下，看他反应怎么样。他就拿钢笔戳了一下那个活佛手，对方说：“呵！你干吗？”他回来就说那个活佛修得不行，应该如如不动才对。我说你完全误解了，活佛首先是个活人，不是死尸，不动就怪了，如如不动不是不动声色。

学 生：哈哈哈……是啊，疼不疼不就是个正常反应嘛！

老 师：是的，身心的反应，受、想、行、识都是组合的、空性的。有这些反应不代表迷，非得要改变这些才是执迷。开悟不是把正常反应都搞没有了，变成一个针戳也不疼，火烧也不死的人。所有这些正常的生理反应都属于正常的色法范畴，都是正常的，我们需要把它们全部看空，五蕴皆空才可以。

学 生：我一下子想起好多这样类似的事情，比如见到某个人最近面色较好，就说他最近修得很好。见到某个人今天很开心，笑得很好，也说他看起来跟以前很不一样了……

老 师：这些都是相。所以修行真正的难度在于能不能超越这个相，这个对不执着的执着。我们总认为不执着的人是如如不动的，是面带微笑的，长得都是慈眉善目的，这都是以一个相来扮演一个看似不执着的样子而已。然后再来要求改变自己，改变自己的人格、性格，塑造成一个标准化的人，一个完人。

如果这样的话，和fo陀说的法刚好相反。佛反复强调不要着相，“实相无相”。所以很多人都以为修行是干这个，修了一辈子，其实是吃力不讨好，别说修好了，连快乐都没有了。

学 生：嗯，别说开悟，连开心都看不到了。

老 师：更糟糕的是不少人会拿这样的眼光去看别人，不关注自己的修行，总是在找别人的毛病，这是最严重的问题。末法时期的末法就是体现在这个地方。这就是知见上的问题。

学 生：什么算是正法？什么是末法？

老 师：不离心、不着相就是正法。不见心，执迷相就是末法。